Folge 7: Weißt du, wer ich bin? - "Identify Me" (Teil 2)

00:00:00: Einen wunderschönen guten Tag zusammen, seid herzlich willkommen.

00:00:03: zur Tatsache über Menschen und Morde.

00:00:06: Ich bin Mike Mattes

00:00:07: Und ich bin Selina Stolze.

00:00:09: Wir freuen uns sehr, dass ihr wieder mit dabei seid.

00:00:11: Wir machen auch heute nahtlos weiter und zwar genau da wo wir beim letzten mal aufgehört haben.

00:00:17: Da hatten wir ja über die Kampagne Identify Me gesprochen.

00:00:20: das Bundeskriminalamt ist da sehr aktiv zusammen mit Interpol und anderen Ländern.

00:00:25: namentlich sind es die Niederlande Belgien Frankreich Italien und Spanien.

00:00:31: diese Länder haben mehrere Fälle zusammengetragen wo Frauen tot aufgefunden worden sind und bis heute nicht identifizieren worden sind.

00:00:40: und Ziel dieser Kampagne ist es letzten Endes, diese Frauen zu identifizieren.

00:00:46: Wir hatten uns ursprünglich mal vorgenommen nicht so viele Mehrteile innerhalb einer Staffel zu machen.

00:00:51: in diesem Fall sind wir uns aber einig gewesen.

00:00:54: hier ist es besonders wichtig dass wir darüber sprechen und das wir nicht nur einmal darüber sprechen einfach weil's viel zu viele noch unidentifizierte Frauen und Mädchen gibt Und weil es eben wichtig ist, dass möglichst viele Menschen davon hören und deswegen sprechen wir auch heute nochmal drüber.

00:01:12: Klar ist natürlich mal je mehr Menschen von Identifamie wissen und sich damit letzten Endes auch auseinandersetzen Ja, desto höher ist dann eben auch die Wahrscheinlichkeit dass die Fälle genau die Menschen erreichen die vielleicht den alles entscheidenden Hinweis geben können.

00:01:27: Zwei Fälle aus Deutschland schauen wir uns heute ein kleines bisschen genauer an.

00:01:31: zum einen ist das der Fall Diana S wahrscheinlich besser bekannt als das.

00:01:35: mein Mädchen weil die sechzehnjährige mittlerweile allerdings glücklicherweise ihre Namen zurück hat wird also jetzt das letzte mal sein dass wir hier den fallnamen benutzen besprechen ab sofort von Diana oder von Diana s.

00:01:49: Wir haben uns für diesen Fall entschieden, weil er eben zeigt das IdentifyMe funktioniert.

00:01:55: Wir haben es in der letzten Episode ja schon gesagt, sechs Frauen sind mittlerweile identifiziert worden und Diana S ist eine davon.

00:02:03: Und in diesem Fall gibt es sogar ein Festname.

00:02:07: Der zweite Fall, den wir uns heute anschauen ist leider nicht ganz so erfolgreich gelaufen.

00:02:12: Der ist wieder zu den Akten gelegt worden.

00:02:14: da hat die zuständige Kriminalpolizei ein Abschlussbericht geschrieben und den Fall dann eben an die Staatsanwaltschaft zurückgegeben.

00:02:22: ich muss sagen das hat mich wirklich betroffen gemacht.

00:02:24: es liegt Zum einen am Schicksal der jungen Frau selbst, die ist unter wirklich ganz grausamen Umständen gestorben und zum anderen liegt es auch einfach daran dass die Aufklärung dieses Fals so sollte man zumindest meinen eigentlich reine Formsache sein müsste.

00:02:42: Das setzt allerdings eben voraus das die Tote identifiziert wird und ihre Namen zurückbekommt.

00:02:47: woran das liegt das verrate ich euch gleich.

00:02:49: vielleicht starten wir aber erstmal mit dem Fall Diana S.

00:02:54: Was wir zu diesem Fall erzählen, das stammt hauptsächlich aus Pressemitteilungen und zwar von Interpol vom BKA und der Polizei Frankfurt.

00:03:02: Denn das LKA-Mike hat deine Anfrage nach einem Interview nämlich abgelehnt.

00:03:08: Das macht aber nichts denn die Quellen haben wir ja?

00:03:11: Das sind nun mal dieselben und wir haben jetzt einfach nur keine O-Töne in diesem Fall.

00:03:17: Aber die Informationen liegen uns ja alle vor.

00:03:20: Genau

00:03:21: Wir gehen jetzt gemeinsam gedanklich Sehr weit zurück.

00:03:25: Es ist der einunddreißigste Juli, zwei Tausend Eins Sommer.

00:03:29: Wir sind in Frankfurt im Stadtteil Nied.

00:03:32: Die Sonne scheint und die Temperaturen klettern hier an diesem Tag auf über dreißig Grad.

00:03:38: Gegen zehn vor drei am Nachmittag entdeckt einen Dreißigjährige Radfahrer aus Epstein Ein Gegenstand im Main Und zwar in der Flussmitte.

00:03:46: Der treibt auf dem Wasser.

00:03:48: Das sieht aus wie so'n Bündel mit menschlichen Konturen.

00:03:51: Gleichzeitig beobachtet das ein Bootsführer und informiert die Werksfeuerwehr.

00:03:56: Die Feuerwehrleute bergen das Bündel, bringen es ans Ufer.

00:04:00: Eine braune Decke oder einen braunen Erbettbezug.

00:04:02: dazu gibt's verschiedene Angaben.

00:04:05: mit Leopardenmuster und mit Netzartigen wie gestrickt aus Stoffbänder ist dieses Bündelfest verschnürt.

00:04:15: Daran hängt außerdem so'n großer weißer Sonnenschirmstände aus Kunststoff.

00:04:19: Er ist rund und hat einen Durchmesser von circa siebzig Zentimetern.

00:04:23: Die Polizei vermutet, dass er wahrscheinlich dafür sorgen sollte.

00:04:27: das Bündel untergeht aber stattdessen treibt es jetzt an der Wasseroberfläche.

00:04:32: so wie geborgen wird es in die Gerichtsmedizin gebracht.

00:04:36: In das bündel eingewickelt liegt die Leiche eines jungen Mädchens.

00:04:40: Sie ist ein beigefarbenes Frotte-Bettlaken gewickelt also das ist quasi in dieser braunen Decke.

00:04:48: Sie ist unbekleidet, ihre Beine sind eng an den Körper gezogen, so in Hockstellung und die Arme dicht angelegt.

00:04:55: Die Polizei startet sofort mit der Spurensicherung.

00:04:59: Noch wissen sie ihr mittlerweile nichts Genaueres.

00:05:01: aber schon jetzt scheint ja ziemlich klar zu sein bei dem was da zu sehen war dass es hier wohl eher nicht um ein Unfall geht sondern das einen Gewaltverbrechen vorliegt und in den Pressemitteilungen heißt es dann auch ein Gewalt Verbrechen sei nicht auszuschließen.

00:05:18: Einen Tag später am ersten August, zwei Tausend Eins teilt die Frankfurter Polizei dann das Obduktionsergebnis mit.

00:05:25: Das Mädchen wurde demnach durch Zitat massive stumpfe Gewalteinwirkungen gegen den Bauch und Brustbereich getötet.

00:05:33: Außerdem wurden Kopfverletzungen festgestellt, die aber jetzt nicht die Todesursache waren.

00:05:39: In dem Gutachten steht außerdem noch dass sie als sie noch lebte wohl schon längere Zeit massiv misshandelt worden war ohne jemals in ärztlicher Behandlung gewesen zu sein.

00:05:49: Denn sie finden, und ich zitiere wieder... Jahre später veröffentlicht die Polizei dann nochmal deutlich mehr Details zur Verletzung des Mädchens.

00:06:08: Demnach waren unter anderem längliche Narben an Stirn, Rumpf und Beinen festgestellt worden.

00:06:15: Beide Oberarme waren mehrfach gebrochen gewesen und die Brüche waren in Fehlstellung verheilt.

00:06:20: Außerdem hatte das Mädchen zahlreiche Brandnarben wie gerade gesagt am ganzen Körper Und ein Teil davon heißt es könnte von Verbrennung durch Zigaretten stammen.

00:06:31: Ich muss mal kurz durchatmen.

00:06:33: ich weiß nicht wie's dir geht Mike.

00:06:36: Das sind schon massive Verletzungen.

00:06:39: Ja, ich habe den Fall ja auch gemacht für Licht ins Dunkel und hab da auch immer wieder gedacht das ist einfach so so finster.

00:06:50: Da stellst du dir natürlich die Frage warum vermisst niemand dieses Mädchen?

00:06:54: Warum ist es möglich dass das arme Mädchen einfach so brutal misshandelt wird nie ein Arzt zu sehen bekommt?

00:07:03: und also da fällt einem wirklich alles aus dem Gesicht.

00:07:08: Bei der Obduktion werden dann natürlich auch noch die körperlichen Merkmale festgehalten.

00:07:16: Die Experten schätzen das Mädchen zwischen fünfzehn und siebzehn Jahre, sie ist etwa ein Meter siebenundfünfzig groß und achtunddreißig Komma fünf Kilo schwer.

00:07:26: Sie hat circa dreißig Zentimeter lange dunkelbraune bis schwarzer Haare und besonders auffällig ist laut Polizei ein deformiertes Ohr und zwar das linke.

00:07:37: Zu dem Zeitpunkt gibt es dann auch schon eine Sonderkommission, die in den Fall ermittelt.

00:07:41: Wo genau das Mädchen umgebracht wurde ist unklar – Die Leiche hat der Obduktion zufolge vermutlich etwa zwölf Stunden im Wasser gelegen.

00:07:50: Deshalb gehen die Ermittler davon aus dass sie zwischen dem dreißigsten Juli und dem einundreißigste Juli zwei Tausend Eins gestorben ist und nicht weit entfernt von der Fundstelle in den Main gebracht wurde.

00:08:01: Wahrscheinlich irgendwo zwischen der Grießheimer Staustufe.

00:08:07: Deswegen wird auch genau dieser Meinuferbereich abgesucht, auch mit Suchhunden.

00:08:13: Wer das Mädchen ist weiß zu diesem Zeitpunkt aber noch niemand.

00:08:17: Die Ermittler versuchen ihre Identität herauszufinden und bitten dann auch die Öffentlichkeit um

00:08:22: Mithilfe.".

00:08:24: Wer kann allgemeine Hinweise auf weibliche Personen machen, Da nicht ausgeschlossen werden kann, dass das Opfer in seinem familiären Umfeld misshandelt wurde?

00:08:38: ist die Polizei an der Beantwortung der Frage interessiert wo Misshandlungen bekannt geworden sind bzw.

00:08:44: vermutet wurden?

00:08:45: Für Hinweise die zur Ermittlung und Ergreifungen des oder der Täter führen hat die Staatsanwaltschaft Frankfurt am Main eine Belohnung von Zehntausend D-Mark ausgesetzt.

00:08:55: Ganz besonders finster es an dieser Stelle natürlich Dass das Mädchen jedenfalls wenn die Einschätzung der Experten zutrifft ja eigentlich noch schulpflichtig sein müsste, ne?

00:09:08: Das heißt irgendwo in irgendeiner Schule so sollte man jedenfalls meinen.

00:09:14: Müsste ja jetzt eigentlich eine Mitschülerin fehlen und dass das ganz offensichtlich nicht der Fall gewesen ist.

00:09:22: Das gibt den Ermittlern zumindest mal ein Hinweis in eine relativ spezielle Richtung.

00:09:28: sprechen wir gleich nochmal drüber.

00:09:30: genau Am sechsten August, zwei Tausend Eins also knapp eine Woche nach dem Leichenfund gibt die Polizei erste Einzelheiten bekannt.

00:09:40: Denn es sind laut Pressemitteilung achtundzwanzig Hinweise eingegangen, die überprüft werden Aber einer heiße Spur gibt es immer noch nicht und weder vermissten Meldungen noch die bisherigen Ermittlungen bringen irgendwie weiter.

00:09:55: Deswegen veröffentlicht die Polizei jetzt ein erstes rekonstruiertes Bild des Mädchens Also ein Computergeneriertes.

00:10:01: Die Hoffnung da Vielleicht erkennt sie ja doch noch jemand.

00:10:05: Einen Tag später läuft bereits eine Aktion der Sonderkommission an, entlang des Main-Ufers zwischen der Grießheimer Stauschstufe und der Wörtsspitze also in dem Bereich den Sie ja schon abgesucht haben werden Plakate aufgehängt und Handzettel verteilt – und die Ermittler befragen ganz gezielt Personen, die dort leben oder einen kleinen Garten haben.

00:10:26: Auf diesen Plakaten ist dann ein qualitativ verbessertes Bild zu sehen.

00:10:30: Die Fragen bleiben aber dieselben Wer kennt dieses Mädchen?

00:10:33: Wer kann Hinweise zum misshandelten Mädchen geben, auf das die Beschreibung passt oder zu Mädchen, die seit ca.

00:10:40: dem dreißigsten Juli-Zweitausend Eins nicht mehr gesehen wurden und ihr ant es vermutlich schon?

00:10:45: auch diese Plakataktion bringt nicht den erhofften Durchbruch.

00:10:49: also nächster Versuch drei Tage später am zehnten August.

00:10:54: inzwischen sind rund sechzig Spuren und Hinweise eingegangen, die nach und nach überprüft werden Aber weder die Identität des Mädchens, noch das oder der Täter konnten ermittelt werden.

00:11:04: Diesmal bitten die Ermittler ganz gezielt um Hilfe bei den Gegenständen, die im Main beider Leiche gefunden wurden.

00:11:11: Sie veröffentlichen Fotos der beiden netzartigen Bänder mit denen das Bündel verschnürt wurde.

00:11:16: Wer kennt diese Bänder?

00:11:18: Wofür werden sie verwendet und wer hatte solche Bänder bis Ende Juli in seinem Besitz?

00:11:24: Die Ermittler hoffen, dass sich darüber vielleicht eine Spur zum Opfer oder zum Täter ergibt.

00:11:30: Noch mal eine Woche später wird ein Foto des weißen Sonnenschimmständers veröffentlicht!

00:11:35: Wer weiss wo ein solcher Regenschimm-Ständer benutzt wurde?

00:11:38: Oder wo ein Solcher Ständer seit Juli zwei Tausend Eins vielleicht

00:11:41: fehlt?!

00:11:43: Und noch ne wichtige Frage... Gibt es Familien, bei denen ein solcher Sonnenschirm-Ständer vorhanden war und bei denen seit Ende der Sommerferien ein Mädchen fehlt?

00:11:52: Oder ist jemandem aufgefallen dass ein Mädch, das er oder sie vorher regelmäßig gesehen hat plötzlich nicht mehr da ist.

00:12:00: Ich erzähle euch das gerade so ausführlich um einfach zu zeigen ja wie fast schon verzweifelt nach jeder Art der Information gesucht wird um dieses Mädchen zu identifizieren und herauszufinden was da genau passiert ist.

00:12:15: Es gibt in dieser Pressemitteilung außerdem auch ein Update zu diesen geflochtenen Stoffbändern, von denen ich die ganze Zeit spreche.

00:12:23: Es handelt sich dann nämlich mit großer Wahrscheinlichkeit um sogenannte Nalas – die sollen in Pakistan, Afghanistan und teilweise auch in Indien als Gürtel für traditionelle Bluderhosen getragen

00:12:35: werden.".

00:12:38: Die Information, dass da möglicherweise eine Verbindung nach Pakistan oder Afghanistan vorliegt, die ist nicht ganz uninteressant in Verbindung damit.

00:12:50: Dass eben das Mädchen ganz offensichtlich nie einen Arzt gesehen hat und in der Schule auch nicht gewesen ist liegt an dieser Stelle dann relativ schnell die Vermutung vor, dass es möglicherweise ein Mädchen aus einem Diplomatenhaushalt gewesen sein könnte bringt die Ermittler allerdings auch noch nicht großartig weiter nach vorne.

00:13:13: Danke, wichtiger Hinweis!

00:13:16: Ein Monat nach dem Aufhinden des toten Mädchens kommt dann die nächste Pressemitteilung mit mehr Informationen und einem erneuten Aufruf an die Öffentlichkeit und mithilfe.

00:13:27: Diese Pressemiteilung, die kommt zwar im Laufe des Tages rein hat aber eine Sperrfrist denn am Abend soll der Fall bei Aktenzeichen XY ungelöster scheinen.

00:13:39: Thema Sperrfrist, kurze Information zur Erklärung.

00:13:42: Wir Journalisten wir bekommen häufiger mal Informationen vorab mit der Bitte oder Aufforderungen sie bis zu einem bestimmten Zeitpunkt zurückzuhalten.

00:13:52: das ist in der Regel auch völlig in Ordnung weil es dann normalerweise nicht um Akute oder jetzt total wichtige Dinge geht wie jetzt Lagen zum Beispiel polizeiliche Lagen Also nichts was jetzt unbedingt sofort in dieser Minute raus an die Öffentlichkeit muss, weil die Menschen es eben erfahren müssen.

00:14:12: Wir bekommen die Information vorab um unsere Berichterstattung entsprechend vorbereiten zu können.

00:14:17: wir können dann zum Beispiel die Fakten schon mal prüfen oder Nachrichten schonmal schreiben so dass sie dann direkt sendbar sind sobald die Sperrfrist abgelaufen ist.

00:14:28: also so funktioniert das mit den Sperfristen und diese Pressemitteilung kommt eben auch mit einer Sperrfrist rein, weil der Fall bei Aktenzeichen XY ungelöst laufen soll.

00:14:38: Die Polizei berichtet da dass bis zu diesem Tag rund sixhundertfünfzig Spuren und Hinweise bei ihnen eingegangen sind offenbar aber immer noch keine die sie weiter führen.

00:14:49: was Sie jetzt haben ist ein Gutachten.

00:14:52: das wurde am Max-Planck-Institut für demografische Forschung in Rostock erstellt.

00:14:57: Demnach könnte das Mädchen aus dem Mittelmeer-Raum bzw.

00:15:00: aus Vorderasien stammen, worauf ja auch diese Stoffbänder schon hingedeutet haben.

00:15:06: Da ihre Identität aber immer noch nicht geklärt ist soll das Mädch'n am achtzehnten September in Frankfurt anonym beigesetzt werden.

00:15:16: Die Polizei gibt aber noch nicht auf.

00:15:18: Gut zwei Monate nach dem Leichenfund am zweiten Oktober twohntausendeins veröffentlicht die Polizei ein weiteres Bild des Mädchens.

00:15:27: Auch das haben Expertinnen und Experten des Max-Planck-Instituts für demografische Forschung erstellt, und zwar anhand ihres Schädels.

00:15:34: Da haben sie nochmal das Gesicht rekonstruiert.

00:15:38: Außerdem soll in den folgenden Tagen eine weitere Plakataktion starten.

00:15:43: Und noch dazu wird die Polizei jetzt konkreter was die Herkunft angeht.

00:15:46: Demnach könnte dass Mädchen insbesondere eben aus Afghanistan, Pakistan oder Indien stammen.

00:15:52: Im November weitet die Polizei die Fahndung dann noch einmal gezielt aus.

00:15:57: Am neunten November zwei Tausend Eins veröffentlicht sie die Information zum Fall erstmals mehrsprachig im Internet, neben Deutsch und Englisch auch auf Pashtou Urdu Punjabi und Arabisch.

00:16:10: Damit sollen Menschen aus der Region erreicht werden, aus denen das Mädchen nach den bisherigen Ermittlungen möglicherweise stammen könnte Denn inzwischen sind rund eintausend Spuren und Hinweise eingegangen und weitestgehend abgearbeitet.

00:16:24: Die Ermittler haben unter anderem einhundertvierundvierzig Schiffe kontrolliert, die zur tatrelevanten Zeit an der Fundstelle vorbeigefahren sind – und sie suchen gezielt den Kontakt zu Menschen aus den entsprechenden Communities.

00:16:37: Mehr als vierhundert pakistanische, afghanische- und nordindische Familien in Frankfurt werden Zuhause aufgesucht.

00:16:43: Die ermittler übergeben ihnen Fahndungsplakate in den jeweiligen Landessprachen und überprüfen dabei auch die Kinder, die für die Ermittler als mögliche Opferinfrage kommen.

00:16:53: Parallel gleichen sie dann noch die Tote mit vermisten Fällen aus Deutschland – im Grunde ganz Europa ab.

00:17:01: rund zweihundertfünfzig Vermisstenfälle werden überprüft.

00:17:05: Auch das bringt kein Ergebnis.

00:17:07: Und auch die Belohnung wird jetzt erhöht!

00:17:09: Für Hinweise, die zur Ermittlung des oder der Täter führen, setzt die Staatsanwaltschaft jetzt zwanzigtausend Dämerk aus.

00:17:18: Die Zeit vergeht, Wochen um Wochen, Monate um Monate.

00:17:21: Ein Jahr nach dem Fund der Jugendlichen am einund dreißigsten Juli-Zweitausendzwei zieht die Frankfurter Polizei noch einmal eine Bilanz was das ja über passiert ist.

00:17:32: Einen Jahr lang hat die Soko Leopard wie sie genannt wird versucht herauszufinden wer das Mädchen ist.

00:17:38: Die Identität ist aber immer noch ungeklärt.

00:17:41: alles was Sie versucht haben Sie sind allen Spuren und Hinweisen nachgegangen.

00:17:45: Ich habe gerade erwähnt, sie haben Schiffe überprüft.

00:17:48: Sie haben Vermistenfälle abgeglichen.

00:17:50: Sie hat mit Familien gesprochen.

00:17:53: Nichts hat irgendwas gebracht!

00:17:55: Die Polizei veröffentlicht deswegen außerdem noch mal ein neues modifiziertes Bild der Truten.

00:18:01: Dafür wird die bereits im Oktober zwei Tausend Eins veröffentliche Computer-Rekonstruktion ein bisschen verändert.

00:18:08: Das Mädchen bekommt nachträglich einen Kopftuch nicht weil jetzt irgendwie bekannt gewesen wäre, dass es tatsächlich eins getragen hat.

00:18:16: Sondern weil die Polizei davon ausgeht, dass sie entsprechend ihres vermuteten Kulturkreises von Zeugen zu Lebzeiten vielleicht so gesehen worden sein könnte?

00:18:27: Bei der Herkunft bleibt die Polizei bei den bisherigen Einschätzungen.

00:18:31: aufgrund der bisherigen Ermittlungen dürfte die unbekannte junge Ausländerin aus Afghanistan Pakistan Nord Indien oder angrenzenden Regionen bis zum Mittelmeerraum stammen.

00:18:42: Gleichzeitig hält die Polizei es ausdrücklich für möglich, dass sie schon seit ihrer frühsten Kindheit in Deutschland gelebt hat oder hier als Kind afghanischer, pakistanischer oder indische Eltern geboren oder inzwischen eingebürgert worden sein könnte.

00:18:58: Und die Polizei richtet noch einmal einen direkten Appell an Menschen aus dem Umfeld des möglichen Täters – denn sie geht und das finde ich sehr spannend davon aus, Menschen, die einen Verdacht geschöpft haben, bisher aber geschwiegen haben sollen sich bitte bei der Soko-Leopard melden.

00:19:21: Aber wieder nichts!

00:19:22: Der Fall wird zum Cold Case und mehr als zwanzig Jahre lang bleibt die Identität des Mädchens aus dem Main ungeklärt.

00:19:32: Im Oktober im Jahr ist der Fall dann Teil von Identify Me.

00:19:37: Interpol veröffentlicht unter anderem eine Gesichtsrekonstruktion und Bilder der Gegenstände, die zusammen mit der Leiche gefunden wurden.

00:19:45: Darunter die Stoffbänder- und Sonnenschirmständer in der Hoffnung dass jetzt endlich mal jemand dieses Mädchen oder eben die Dinge wieder erkennt und Hinweise geben kann.

00:19:56: Und tatsächlich!

00:19:57: Mehrere Menschen melden sich.

00:19:59: Die Ermittlerinnen und Ermittlern gehen den Hinweisen nach und kommen dadurch tatsächlich auf neue Spuren.

00:20:06: Es kommt also endlich Bewegung in diesen ja fast fünfundzwanzig Jahre alten Fall und dann, endlich.

00:20:13: Dieses Jahr im Mai, zwei tausend sechsund zwanzig ist das Mädchen aus dem Main identifiziert knapp fünfundzwanzzig Jahre nachdem sie gefunden wurde.

00:20:23: Sie heißt Diana S. Und kommt aus Offenbach.

00:20:27: Sechzehn Jahre alt als die starb Dann geht es ziemlich schnell also zumindest für uns Beobachter.

00:20:34: jetzt im Vergleich zu den letzten zwei Jahrzehnten, nur wenige Tage später am zwölften Mai, twenty-sixundzwanzig nimmt das hessische Landeskriminalamt einen siebenundsechzigjährigen Mann fest.

00:20:46: Diana's Vater.

00:20:48: In der Pressemitteilung habe ich nichts dazu gefunden aber die Welt schreibt in einem Artikel dazu er sei deutscher Staatsbürger pakistanischer Herkunft Und laut Staatsanwaltschaft soll er seine Tochter zwischen dem XXIII.

00:21:03: und XXI.

00:21:03: Juli, zu Hause in Offenbach getötet haben.

00:21:07: Tod geprügelt haben muss man sagen.

00:21:11: In der Welt gibt es einen Artikel vom neunzehnten Mai mit Details dazu und ich zitiere mal daraus.

00:21:19: Die Ermittler gehen davon aus dass der Vater die Jugendliche zwischen dem Vierundzwanzigsten durch eine Vielzahl brutaler Schläge in der Wohnung der Familie tötete.

00:21:30: Die Obduktion ergab als Todesursache zwei durch stumpfe Gewalt hervorgerufene Rippenbrüche, die Lunge und Milz verletzt haben.

00:21:38: Diana S. soll in der Folge durch inneres Verbluten verstorben sein.

00:21:42: Nach der Tat soll der Vater den Leichnamen in einen Bettlaken mit Leopardenmuster eingewickelt, verschnürt und an einem Sonnenschimmständer befestigt haben – bevor er die Leiche im benachbarten Frankfurt in den Meinwarf.

00:21:56: Dieser Mann, Dianas Vater sitzt seitdem in Untersuchungshaft wegen Mordverdachts.

00:22:03: Was jetzt genau alles nach den Hinweisen von zwei Tausend vierundzwanzig passiert ist und wie die Ermittlerinnen und Ermittlern schließlich auf Diana's Vater als mutmaßlichen Täter gekommen sind das wissen wir nicht!

00:22:15: Die Ermittlungen laufen zu dem Zeitpunkt zudem.

00:22:18: wir hier die Folge produzieren also Mitte September noch.

00:22:21: deshalb halten sich die Behörden mit weiteren Details zurück.

00:22:25: wann Ob es jetzt überhaupt zu einem Prozess kommt, stand jetzt auch noch offen.

00:22:31: Zumindest habe ich da keinerlei Infos drüber ob ein Prozess ansteht oder ob Anklage erhoben wurde.

00:22:37: Wir werden euch aber auf jeden Fall updaten wenn es zu irgendeinem Urteil kommen sollte.

00:22:44: Seit Mai sitzt Janas Vater mittlerweile in Untersuchungshaft und dementsprechend müsste er eigentlich bis November.

00:22:51: Ich meine, es wäre der achte oder zwölfte November wenn ich mich recht erinnere.

00:22:56: Müsste er angeklagt werden?

00:22:58: Ansonsten muss das Oberlandesgericht darüber entscheiden ob eben eine Haftverlängerung also untersuchungshaft wohlgemerkt an der Stelle geboten ist oder nicht.

00:23:07: ansonsten wäre er dann eben frei zu lassen.

00:23:11: Richtig Da gibt es einfach gesetzliche Vorschriften, wie lange jemand ohne Anklagerhebung in Untersuchungshaft belassen werden darf und sollte das länger dauern muss ein Richter das entsprechend genehmigen.

00:23:28: Der zweite Fall den wir uns rausgesucht haben da brauchen wir heute definitiv eine Trigger-Warnung.

00:23:33: Das ist ein Fall der absolut unter die Haut geht.

00:23:36: Rodiz Erne hat den Filmbeitrag im Juli, twenty-dreiundzwanzig so anmoderiert.

00:23:43: Ich zitiere wir haben hier bei Aktenzeichen ja schon einiges gesehen und erlebt an schrecklichen Verbrechen.

00:23:49: aber das sprengt jetzt persönlich meine Vorstellungskraft.

00:23:54: Ja ist eine deutliche und recht persönliche Aussage von Rodiz Einfach nur so.

00:24:08: Mike, du hast dich vor drei Jahren mit dem zuständigen Ermittler Frank Harmann zum Interview getroffen und wir thematisieren diesen Identify-Me-Fall jetzt auch weil ... Du hast vor ein paar Wochen gesagt dass er dich heute noch beschäftigt?

00:24:25: Ja definitiv!

00:24:26: Und ich bin da absolut bei Rudi Zerne das kann ich auch so nur bestätigen.

00:24:32: Also der Fall ist wirklich richtig harter Tobak.

00:24:34: Wir sprechen über Mord, wir sprechen über Vergewaltigung, wir reden über Inzest und wenn ich sehe wie diese Frau gestorben ist dann sprechen wir mit Sicherheit auch über Folter.

00:24:44: also dass die Falklehrung bisher nur nicht möglich war weil die Frau noch nicht identifiziert worden ist das macht die Sache einfach wahnsinnig bitter und dass der Fall mittlerweile eben einfach wieder zu den Akten gelegt worden ist weil die Polizei alle neuen Spuren und Hinweise aus ermittelt hat Ja, das macht es für mich wirklich unerträglich.

00:25:04: Ja, verständlich ne?

00:25:06: Wenn man sich lange und intensiv mit so einem Schicksal, so einer Tat beschäftigt dann kann einen das schon mal ziemlich verfolgen.

00:25:15: also ich kenne das persönlich durchaus auch Und wenn der Fall dann dazu noch nicht aufgeklärt ist Dann beunruhig das ja auch in gewisser Weise.

00:25:24: Ne Also es ist immer noch ein Täter da der vermutlich nicht gefasst ist Also man weiß das ja nicht, ob er vielleicht für andere Taten im Gefängnis sitzt.

00:25:33: Aber möglicherweise ist er auch einfach noch frei und wer weiß wozu in der Lage?

00:25:40: Und natürlich ist da auch Betroffenheit weil es keine Gerechtigkeit für das Opfer und die Angehörigen auch gibt.

00:25:50: Da spielen also so viele Aspekte, so viele Gefühle eine Rolle bei so einem Fall.

00:25:55: Ich bin in dem Moment Also ich bin selten mit einer Situation überfordert, gerade einfach weil ich weiß worauf Ich mich da einlasse.

00:26:04: aber in dem moment wo ich da aus diesem interview raus Bin.

00:26:08: Ich habe mich erst mal sammeln müssen ich hab mich Da ins auto gesetzt und ich habe ganz tief durchgeatmet Und ich habe einfach erstmal fünf minuten geheult weil das einfach so wahnsinnig Überwältigen gewesen ist.

00:26:23: Ich bin jetzt einen relativ empathischer mensch und wenn ich mir vorstelle was Diese junge Frau da von ihrem Vater und es ist ihr Vater gewesen, das kann die Polizei einwandfrei nachweisen.

00:26:38: Erleiden musste dann macht mich das wirklich sprachlos und fassungslos?

00:26:45: Ja, verstehe ich.

00:26:47: Ich kann das absolut nachempfinden und mitfühlen.

00:26:54: Wir sind auch einfach als Journalisten menschen.

00:26:57: Wir können versuchen, eine gewisse Distanz zu wahren und natürlich objektiv unsere Berichterstattung machen.

00:27:05: Aber am Ende des Tages, wenn wir nach Hause kommen sind wir immer noch Menschen und natürlich tragen wir manche Dinge mit uns.

00:27:14: Das ist so!

00:27:15: So und vor dem Hintergrund einfach mal einen ganz ganz großen Respekt an die ermittelnden Polizisten.

00:27:22: das möchte ich an der Stelle auch einfach mal sagen weil mir die Geschichte ja nur angehört.

00:27:28: Es gibt ja auch Fotos dazu, es gibt ja alles mögliche an Aserbatten dazu dass die ermittelnde Polizei logischerweise dann eben auch jeden Tag wenn sie mit den Ermittlungen beschäftigt ist sieht und also damit professionell umzugehen.

00:27:50: meinen größten Respekt an der Stelle Ja

00:27:54: Und das gilt ja nicht nur für die Polizistinnen und Polizisten, sondern auch für Staatsanwältininnen und Staatsanwelte.

00:28:02: Für Rechtsmedizinerinnen und Rechtsmedizinern alle, die an so schrecklichen Verbrechen damit arbeiten sehr oft zu klären.

00:28:11: Absolut!

00:28:12: Da kann man auch nur Respekt vorhaben.

00:28:16: Bin ich bei dir?

00:28:17: Jetzt sind wir ein bisschen abgeschweifft.

00:28:19: Find' ich an der Stelle aber auch einfach legitim muss sich sagen... Ja, vielleicht starten wir aber einfach mal.

00:28:26: Wir sind im Jahr nineteen sieben und neunzig.

00:28:29: Selina an was erinnerst du dich in dem Jahr?

00:28:34: Ende der Neunziger Da fing es bei mir glaube ich auch so langsam mit Buffalo Boots und so und Croptops.

00:28:42: Aber siebenundneinzig Warte kurz Siebenund Neunzig Wenn Ich mich nicht irre ist in dem ja Nicht Prinzessin Diana gestorben.

00:28:51: das ist immer So ein zeitlicher Ankerpunkt für mich.

00:28:55: Ich meine es wäre siebenundneinzig gewesen.

00:28:56: Ja genau, ja das war sieben und neunzig.

00:29:00: außerdem gab's in dem Jahr die Ruck Rede von Bundespräsident Roman Herzog und Diana.

00:29:08: die Princes of Wales ist eben im August bei einem Auto Unfall tödlich verunglückt.

00:29:14: so und zwischen diesen Ereignissen also am zweiten Juni nineteenhunderts sieben-undneunzig bewegen wir uns der zweite juni nineteen hundertsebeneinzig.

00:29:25: Das ist ein Sommertag in Nordrhein-Westfalen.

00:29:28: Wir sind in Altena, im Sauerland unterwegs.

00:29:32: Bergfeld nennt sich die Region und da ist der Name wirklich auch Programm.

00:29:36: Also das ist eine relativ abgelegene Region.

00:29:39: Da gibt es eine Straße, die in Serpentin so den Hang hochführt.

00:29:44: Etwas mehr als ne Handvoll Häuser stehen da.

00:29:47: So hat's mir Kriminalhauptkommissar Hamann damals gesagt ein paar hundert Meter unterhalb dieser Häuser gehts rein in einen Wald und an dieser Stelle ist damals Ein Motorradfahrer unterwegs.

00:30:01: das ist n Crossfahrer.

00:30:03: der will Auch einfach mal ein bisschen Offroad fahren und ist dann da im Wald unterwegs.

00:30:08: Und in diesem Waldgebiet findet er dann eben die sterblichen Überreste einer jungen Frau.

00:30:15: Die Frau ist massiv verbrannt, also ganz offensichtlich hat es dann größeres Feuer gegeben.

00:30:22: Die Polizei kann hinterher sagen dass fast ein kompletter Kanister Benzin verwendet worden ist um diese Frau in Brand zu setzen.

00:30:31: Der Motorradfahrer muss tatsächlich zweimal hinschauen.

00:30:34: Erst ist er der Meinung, er sieht da eine... ...Pruppe?

00:30:38: Eine Schaufensterpuppe vielleicht?

00:30:40: Irgendwo im Wald liegen die da jemand einfach in die Natur geworfen hat.

00:30:45: und als er dann das zweite mal hinschaute stellt er fest ne, dass es eben keine Puppe, das is ein Mensch!

00:30:52: Die Verbrennungen sind massiv.

00:30:54: Kriminalhauptkommissar Harman hat das Ganze so geschildert, massive Verbrennungen gewesen sind, dass eine Identifizierung eben nicht möglich gewesen ist.

00:31:08: Es gab einen Bereich der weniger in Mitleidenschaft gezogen gewesen ist.

00:31:13: das sind die Beine gewesen aber auch die sind stark verbrannt gewesen.

00:31:19: Der Motorradfahrer ruft also die Polizei und kurz drauf wimmelt es in diesem Waldstück dann eben nur so von Polizisten, der komplette Bereich wird abgesperrt weiträumig wohl gemerkt.

00:31:31: Und die Spurensicherung rückt dann eben an.

00:31:35: Rund um diesen Fundort wird nichts weiter gefunden.

00:31:40: schnell lässt sich feststellen dass die Frau unbekleidet ist.

00:31:45: das ist Eine Frau ist, ist zu diesem Zeitpunkt zu erahnen.

00:31:50: Aber nicht mit hundertprozentiger Sicherheit zu sagen?

00:31:53: In der Nähe der Leiche finden die Polizisten einen Reifenabdruck.

00:31:57: Das passende Modell ist aber bis heute nicht zugeordnet worden.

00:32:01: das heißt auch diese Spur führt ins Nichts.

00:32:06: Was die Spurensicherung allerdings findet das sind blaue und grau Baumwollfasern.

00:32:11: Die werden relativ nah am leichen Fundort gefunden.

00:32:16: Ob die letzten Endes dazugehören oder nicht, das kann die Polizei im ersten Moment nichts sagen.

00:32:23: Die Frau wird in die Rechtsmedizin nach Dortmund gebracht.

00:32:26: da werden mehrere Untersuchungen durchgeführt.

00:32:30: später kann die Polizei mit Sicherheit sagen dass die junge Frau zum Zeitpunkt als sie angezündet worden ist noch gelebt hat.

00:32:38: In ihrer Lunge werden nämlich Rußpartikel gefunden.

00:32:44: Als Todesursache steht im Obduktionsbericht tot, im Brandherd.

00:32:50: Anhand der durchgeführten Obduktion können die Rechtsmediziner dann das ungefähre Alte eingrenzen.

00:32:56: sie legen sich da auf achtzehn bis zwanzig Jahre fest.

00:33:00: Zierliche Figur circa einen Meter, dreiundfünfzig bis ein siebenundfünftig groß.

00:33:06: gewogen haben dürfte sie in etwa fünfundvierzig Kilo.

00:33:10: Die Hautfarbe da sind sich die Ermittlerinnen und Ermittlern sicher dürfte hell gewesen sein.

00:33:16: Die Haarfarbe dürfte in etwa rot-braun bis dunkel gewesen sein.

00:33:20: Die Rechtsmedizin nicht ganz festlegen, weil das wohl immer ein bisschen schwierig ist.

00:33:27: Wenn jemand im Feuer gestorben ist die Augenfarbe zu rekonstruieren da heißt es einfach nur dunkel.

00:33:35: Tätowierungen, Muttermale, Narben etc.

00:33:38: Dazu kann die Polizei relativ wenig sagen schlicht und ergreifend, weil die junge Frau ja verbrannt ist.

00:33:46: Was allerdings festgestellt wird, ist Schmuck an einem der Schneidezähne.

00:33:52: Da gibt es wohl eine runde Klebefläche die da gefunden worden ist und anhand dessen geht die Polizei davon aus dass eben an diesem vorderen schneidezahn möglicherweise ein schmuckdiamant irgendwie sowas geklebt haben muss.

00:34:13: Der Schmuckstein selber ist nicht aufzufinden, der ist möglicherweise vor dem Mord gewaltsam entfernt worden.

00:34:23: Die Polizei macht sich also dann relativ schnell daran den Zahnstatus der Toten mit Daten von allen möglichen Zahnärzten aus der Region abzugleichen.

00:34:34: die Ergebnisse sind aber negativ.

00:34:37: was positiv ist, ist ein Ergebnis aus dem LKA in Düsseldorf.

00:34:43: Dahin sind sämtliche Untersuchungsergebnisse gegeben worden und da gibt es dann eben nach Abgleich eine Aussage die ja ich sage mal selbst die tafsten Ermittlerinnen ziemlich mitnimmt.

00:35:00: Die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter aus dem Labor können nämlich mit an Sicherheit grenzende Wahrscheinlichkeit sagen, dass die Tote vor ihrem Tod vergewaltigt worden ist – und das höchstwahrscheinlich eben von ihrem Vater!

00:35:14: Der Abstrich der gemacht worden ist und der mit der DNA der jungen Frau verglichen worden ist passt zu neunundneunzig Prozent überein.

00:35:24: Magst du an der Stelle was dazu sagen?

00:35:31: Da fällt mir kaum was zu ein wirklich.

00:35:34: Es ist eine Grausamkeit nicht zu überbieten.

00:35:38: Also besonders finster finde ich halt die Vorstellung, dass jemand seinem eigenen Kind so etwas an tut.

00:35:45: Das... ...ist für mich nicht greifbar überhaupt nicht.

00:35:50: Ja das überhaupt irgend wem so anzutun und dann dem eigenen kind?

00:35:58: Also ja natürlich, klar das überhaupt jemandem anzutun.

00:36:02: Das ist das eine.

00:36:03: aber seinem eigenen Kind sowas an zu tun

00:36:09: Ja dass ist das was man gemeinten glaube ich als bösartig bezeichnen würde.

00:36:15: monströs

00:36:17: Absolut.

00:36:19: die polizei kann nach wie vor nicht sagen wie die frau eben an den fundort gekommen ist.

00:36:27: Sie ist sich relativ sicher, dass der Fundort nicht der Tatorte ist.

00:36:32: Das heißt sie muss da irgendwo hin gebracht worden sein vermutlich in einem Auto möglicherweise in eine Decke gewickelt.

00:36:39: so würde man jedenfalls diese gefundenen Faserspuren interpretieren.

00:36:44: wann die Frau da allerdings abgelegt worden ist und wie das ganze konkret abgelaufen ist, ob da möglicherweise noch andere Menschen mit beigewesen sind sei es als Helfer oder möglicherweise als Zeugen.

00:36:57: Das kann die Polizei eben nicht sagen!

00:37:01: Der Tat-Tag kann relativ gut rekonstruiert werden.

00:37:06: der Todeszeitraum wird in etwa auf den ersten Juni geschätzt Und dass gibt der Polizei dann zumindest mal einen weiteren Ansatz.

00:37:16: An diesem Sonntag, dem ersten Juni ist Schützenfest gewesen in Altena, dementsprechend war da auch eine ganze Menge los.

00:37:32: Es gibt mehrere Hinweise, die im Laufe der Zeit abgearbeitet werden.

00:37:36: Wo allerdings sich die Polizei heute mittlerweile sicher ist dass diese Beobachtungen und diese Spuren alle nichts mit dem Fall zu tun haben Die Ermittlerinnen und Ermittlern kommen mit ihrer Arbeit nicht wirklich weiter voran.

00:37:51: es gibt Dutzende Hinweise die aber mittlerweile alle abgearbeitete sind.

00:37:57: es gibt Kriminalpsychologen Fallanalytiker aus Wien, die sich dann desfalls annehmen.

00:38:06: Und die sagen es sei ihnen in all den Jahren noch kein vergleichbarer Fall untergekommen.

00:38:12: so heißt es jedenfalls später bei der Ausstrahlung bei Aktenzeichen XY ungelöst.

00:38:19: Es gibt eine Isotopenanalyse es gibt ein Gesicht Zweichteil Rekonstruktion das ist alles veröffentlicht worden.

00:38:26: Das findet ihr alle auf der Website von Identify me oder eben beim Bundeskriminalamt, die beiden Seiten könnten wir euch auch einfach mal verlinken.

00:38:40: Das sind nämlich so mal abgesehen von Kriminalhauptkommissar Hamann meine Hauptquellen in diesem Fall.

00:38:47: Mir stellt sich gerade genau die gleiche Frage, die sich dir vorhin gestellt hat wie kann es sein dass das niemand mitbekommt?

00:38:58: Also es muss, irgendwer muss doch irgendetwas über dieses Mädchen wissen.

00:39:03: Irgendwer muss sie doch vermissen selbst wenn ihr eigener Vater sie getötet hat?

00:39:09: Irgendwo muss die doch fehlen.

00:39:11: und dass dann Hinweise irgendwie immer noch ins Leere führen ist für mich jedes mal wieder unbegreiflich wenn ich mir insbesondere diese Identify-Me-Fälle anschaue.

00:39:24: das sind so viele Mädchen und Frauen die auf den ersten Blick nicht vermisst werden.

00:39:32: Vielleicht vermisst sie jemand und kommt nicht auf diese Seiten oder zieht die Verbindungen nicht, also ich will nicht behaupten dass sie nicht vermissen

00:39:40: werden.".

00:39:41: Wir hatten das ja beim Fall Rita Roberts ne?

00:39:44: Das ist ja die erste Identifizierung gewesen.

00:39:47: da hatten wir die Familie in Wales von ihrer Tochter, von ihrer Schwester Jahre und Jahrzehnte lang nichts gehört haben.

00:39:55: Und letzten Endes stellt sich dann einfach heraus Jahre-und Jahrzehnte später dass sie eben in einem anderen Land umgebracht worden ist und das gar nicht so wahnsinnig lange nachdem sie ausgewandert ist.

00:40:08: also ganz offensichtlich ist jetzt mal wieder beim Beispiel Rita Roberts geblieben diese junge Frau vermisst worden, aber es gab eben nie diese Verbindung zu diesem Tötungsdelikt.

00:40:22: Umso wichtiger diese Kampagne weiter in den Fokus zurück und das wirklich auch international publik zu machen damit Familien ihre Vermissten wiederfinden?

00:40:36: Absolut!

00:40:38: Ein Hinweis entscheidert es halt auch in diesem Fall nicht.

00:40:42: Das mache ich vielleicht einfach mal an Beispielen deutlich, es gibt Hinweise da geht's um Wandertzirkus der Zwillingspaar aufgetreten sein.

00:40:57: Beide sollen relativ ähnlich ausgesehen haben, wie die Tote und beide sollen außerdem ein Straßstein auf den Schneidezähnen gehabt haben.

00:41:05: Eine andere Zeugin will gehört haben das eben einen Zuhälter eine Prostituierte bei lebendigem Leib verbrannt haben soll.

00:41:12: Die Spur führt dann letzten Endes ins Ausland.

00:41:14: auch dem geht die Polizei nach.

00:41:17: es geht da nach Polen.

00:41:18: um ganz genau zu sein.

00:41:20: diese Spuren enden allerdings zum einen, weil die Polizei diesen Wander-Zirkus lokalisieren kann.

00:41:29: Den beiden Geschwistern geht es gut und die Geschichte mit dem Zuhälter und der Prostituierten das stellt sich letzten Endes als Ammerchen als Schauergeschichte heraus, die man sich so in der Region erzählt hat nachdem die junge Frau im Wald in Altena in Höhe Bergfeld umgebracht worden ist.

00:41:54: Ich habe es gesagt, also die Polizei hat eine Menge versucht.

00:41:58: Es hat immer wieder Hinweise gegeben.

00:42:01: allein nach der Ausstrahlung bei Aktenzeichen XY ungelöst sind viele Hinweise eingegangen.

00:42:09: Die sind mittlerweile alle abgearbeitet worden.

00:42:12: Die Polizei in Hagen hat da wirklich alles gemacht was möglich gewesen ist Und das ist der Grund, warum ich sage.

00:42:20: Es ist einfach umso bitterer, dass man an dem Fall einfach nicht weiterkommt.

00:42:27: Dass die Ansätze abgearbeitet sind, dass die Spuren ausermittelt sind und dementsprechend – Ich habe es eingangs gesagt hat die Polizei in Hagen ihren Abschlussbericht geschrieben und den Fall zurück an die Staatsanwaltschaft gegeben.

00:42:44: Ohne Worte!

00:42:46: Ich bin nicht oft sprachlos?

00:42:48: Aber solche Fälle machen mich dann doch gerne mal sprachlos.

00:42:54: Und das ist ja nicht der einzige.

00:42:56: Interpol stand Mai-Zweitausendsechsundzwanzig, hier steht The Identify Me Campaign Continues with forty one unresolved cases still seeking answers.

00:43:11: Einen vierzig ungeklärte Fehler.

00:43:14: Ich bin mir jetzt ziemlich sicher dass es eine Dritte Kampagne geben wird, schlicht und ergreifend weil wir mittlerweile gesehen haben das Identify Me funktioniert.

00:43:25: Und je mehr Menschen davon mitbekommen auch das habe ich eingangs gesagt und auch da wiederhole ich mich wahnsinnig gerne.

00:43:33: Je mehr Menschen davor mit bekommen desto größer ist die Wahrscheinlichkeit dass vielleicht Menschen dabei sind die den richtigen Hinweis liefern können oder die zumindest Die Ermittlerinnen und Ermittlern in die richtige Richtung führen können.

00:43:46: Schaut's euch bitte an, den Link zu Interpol zur Kampagne und zum Bundeskriminalamt.

00:43:54: packen wir euch in die Shownotes.

00:43:57: Das werden wir tun!

00:43:58: Und wenn ihr zu diesem Fall irgendwelche Gedanken habt, schreibt uns doch gerne.

00:44:04: Zum Beispiel bei Instagram, schickt uns eine Nachricht oder schreibt einen Kommentar auf Spotify.

00:44:10: Wir wüssten gerne was ihr darüber denkt.

00:44:12: Habt ihr mal reingeschaut?

00:44:13: Habt Ihr Euch die Fälle mal selbst angeguckt?

00:44:16: Sprecht gerne mit uns.

00:44:17: Wir freuen uns auf jeden Fall und wenn ihr sonst noch irgendwelche Vorschläge habt, Fälle die wir uns vielleicht mal angucken sollten dann könnt ihr uns die natürlich auch gerne schicken!

00:44:26: Wir haben eine sehr lange Liste aber wir ergänzen sie wahnsinnig gerne mit euren Ideen.

00:44:33: und ja vielleicht schaffen wir es uns eure Fälle vorzunehmen.

00:44:38: In diesem Sinne bleibt sicher und gesund.

00:44:41: ihr Lieben alles.

00:44:42: alles Gute euch und Glück Auf

00:44:45: Bis bald.